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胡锡进:政府让民众“尽量不出门” 是转嫁责任

加新网CACnews.ca| 2020-2-12 14:51 |来自: 环球时报

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如果今后大家仍然以“能不出门就不出门”为座右铭,那么公共防控体系的建立就失去了大部分意义。

湖北之外全国其他地区的确诊病例已经连续7天下降,但是官员们没有人敢谈论“拐点”,甚至没有人愿意明确说疫情的扩散得到了控制。预测“拐点”什么时候出现同样是很敏感的事。之前“可防可控”的说法和预防上的松懈留下了极其沉痛的教训,官员们如今非常谨慎,宁愿把疫情说得更严重些,以支持极限防控。

然而各地的节后复工挡不住。随着北京上海等大城市的防控形势逐渐趋于稳定,人们的恐慌渐渐被各种消费的愿望所取代也会是个大趋势。慢慢地人们会认为防控体系已经很强大,新的患者能够被迅速发现和隔离,自己被感染的风险越来越小。他们的个人防护态度将悄然改变。

随后会形成这样一个局面:官方保持紧张,不断采取各种措施巩固防控形势,防止疫情重新抬头;而老百姓则变得“胆大”起来,更多相信、依赖官方组织的防控体系。很多人会继续戴口罩,但会越来越少限制自己的活动,并且认为只要官方允许开的场所就大体是安全的。

或许这恰是一个社会防控疫情应有的格局。官方承担起防控的大部分责任,在建立起强大防控体系的基础上,为社会上绝大多数场所的安全背书。出现个别新感染者总是难免的,但官方要有能力迅速发现他们并采取包括隔离在内的各种善后措施。这需要成为每座城市固若金汤的常态。

当北京这样的大都会每天只有10名左右新冠肺炎新感染者时,将意味当我们每天出门,当天被感染的概率不到百万分之一。这个概率已经很低很低,人们有理由失去对它的恐惧。

总结一下,一个健全的防控体系应当是这样的:政府高度负责任且有能力承担起防控的大部分义务;很低的感染率;感染者能够迅速被发现且隔离;一个人一旦被感染,他的被治愈概率非常高。这些条件在中国湖北以外的大部分地方正在加快形成。而在这些条件都健全之后,老百姓维持正常生活的信心就应当受到鼓励。

现在是极其特殊的情况,全民动员,且几乎全民草木皆兵,人们的恐慌也成了阻断病毒传播的工具。这样的情况决不应长时间持续。它只能是“瞬间的”,被用来紧急构筑全社会的防控体系。而在这个防控体系建立起来之后,公民个体就应该逐渐放松身心,将警惕性恢复到不影响或少影响正常生活的水平。

老百姓这儿也不敢去,那儿也不敢去,靠他们自己不出门来实现防控,这是前期公共防控体系缺失情况下被迫的各自为战。如果今后大家仍然以“能不出门就不出门”为座右铭,那么公共防控体系的建立就失去了大部分意义。

当这一波疫情稳定之后,各个城市应当比的是,谁能够在经济社会活动逐渐恢复的情况下保持疫情的下行而不反弹,实现防疫和经济社会发展的综合成果。各个城市民众的素质也将体现在他们能够积极配合政府的防控措施,同时既善于进行必要的自我防护,也不恐慌,共同推动城市的健康运转。

城市的管理者在出现疫情风险时动作迟缓不对,当最紧急的情况控制住之后仍然要求大家“尽量不出门”,也是不对的,那是把公共防控的责任过多转给民众承担了。我们的城市必须是防控新冠病毒和任何疫情的堡垒,但它们不仅仅是堡垒,它们还需是各种经济社会活动的舞台。能够把这两个功能最大化地相互贯通,才是好的城市治理者。

当然,我们说的这个过程应当是逐步开展的,人们优先恢复参与的应当是生产类活动,以及维系城市正常运转的各种活动。对于恢复人群密集的娱乐性活动,应当保持更长一段时间的谨慎。这个过程中,配合政府防控工作的总体指导十分必要。总之,稳健渐进地恢复城市生活是最可取的,当我们谈恢复城市活力时,防控这根弦也决不能放松。

2月11日早上8时许,上海G60枫泾检查站入沪通道,一浙牌奔驰车后备箱内,被发现藏有一名湖北籍女性。随后,涉事司机和藏身女子被警方带走。事后查明,该女子原在上海工作,1月28日前往杭州见朋友,因回沪被阻才作出这样的无奈之举。

一名温州餐厅老板,因为到处设卡等原因被困高速路14天,晚上一度睡在墓地;湖北车牌号司机肖红兵,因各地服务区均拒绝其车辆进入,在高速路上“流浪”多天。

在返程导致的疫情防控压力下,各地调遣大量人手对外来人员进行“劝返”,并出台了形形色色的土政策。

一段在网络流传的视频显示,无锡东收费站播放广播称:湖北、浙江、广东、河南、湖南、安徽、江西等七省人员及车辆,请靠左行驶,前方掉头返回。2月8日,扬州官方发布的通告更为严厉:“凡是没有本市居民身份证、不动产权证的人员,一律暂缓来扬州”。似乎不约而同,两市均把湖北等七个省列为“疫情重点地区”。

高速路上“流浪”7天

“59元一双的鞋,老板心很好,只收了我30块。收钱的时候,叫我把手机放桌上,人站远点儿,他来扫码就行。”说到这里,肖红兵自己也笑了起来。

肖红兵是湖北人,去年9月他结束打工生涯,东拼西凑花两万块钱买了一辆二手货车,开始跑货运。为了不空跑,他一般会在卸货地短暂停留,在货运平台找活儿,再拉上货赶往下一个目的地。自1月初出门后,他先后去过江西、浙江、福建、广东、贵州、四川、陕西等地。

春节前在福建卸完货后,一个福建客商的货需要肖红兵拉去四川。临行,客商送给他一双手套和几个口罩,还有一罐红牛。当时他还不知道为啥要给手套和口罩,对方只是说“肯定能用到”。

除了吃饭上厕所,肖红兵一天24小时绝大多数都在车上度过。困了,盖着车上被褥睡一觉,醒后在货运平台找活,晚上冷得受不了了,就将车发动起来,利用暖气热乎一下身子——虽然很多时候连这他也舍不得。

那时肖红兵并不知道,新冠病毒感染的肺炎在不断蔓延,而湖北是疫情最严重的地区。

直到肖红兵进入四川平昌,下高速时发现人们都戴着口罩,工作人员劝他返回。到一个小镇卸了货后,他又接到一宗到陕西拉大米的活。他这才发现,他开着的“鄂M”牌照货车,就像一个“敏感符号”。

在好几个服务区,肖红兵听的最多的一句话是:“你赶快走吧,这里不让外地车停。”在四川他找不到旅馆,大年三十夜,只能在高速路上度过。身体和精神都达到极限的肖红兵,连续开了三天车,睡了不到八个小时,但是只能忍。

之后,他看到“外地车辆禁止入内”的标识就绕道走。有一次,一段400公里的路,他足足绕了一天一夜。到了地方正准备装货,货主发现他是湖北牌照的车,干脆直接报了警。

高速收费小票显示,肖红兵1月26日晚9点40分从四川平昌出发,27日早9点45分到四川绵阳北,这之后,28日从江油上高速到宁强出,29日又从勉县北到城固。

本打算空车回湖北了,但是听到妻子说,老家的村庄、小区也陆续都“封”了,外来车辆也不让进入。

形势越来越严峻,肖红兵电话咨询老家110,接线民警直接告诉他,本地医疗资源非常紧张,建议暂时找个地方安置下来,等疫情结束后再返回。这意味着,他有家也很难回了。

1月29日,陕西汉中交警发现在应急车道睡着的肖红兵后,将他带到了汉中北服务区。算起来,从腊月二十九到大年初五,他在高速上已经整整7天了。

汉中交警王伟告诉记者,有时跟他聊,让他不要有什么思想顾虑,他很体谅从不乱跑。“连上厕所都是避开所有人,等没人的时候才去”。

在路途中的自拍视频里,肖红兵哭诉“实在太累了”。他说,他在高速上跑了一个多星期了,每天吃泡面,钱也花光了。“我唯一的希望,就是能有个地方让我停下来,好好地睡一觉,吃一口饭,就满足了,有时候开着车都快要睡着了。”

在汉中北服务区待了11天,离开湖北也已近一个半月了。2月8日,天门交通局也联系到他,说可以接他回去。

另外一位陈姓餐厅老板的遭遇,也令人唏嘘。快过年时,他从温州开车去江西上饶看好朋友,本打算在那边住两天就回,晚上要去酒店的时候,发现没带身份证。酒店住不了,而且朋友的村子也封了,去不了他家,就在车里一直住着。他刷朋友圈,发现温州好像还不能回,疫情有些严重了。

正月初八警察来敲车窗,让温州牌照的车快离开。警察告诉他,上饶这次要彻底封城了,你必须开车离开。最后,当地卫生院院长开了一份证明,证明他身体健康,并把他送到上高速的路口:“我们就不再送了,快开过去吧,祝你好运,千万别回来!”

后来,在一个服务区修理厂,他终于找到一个保洁阿姨给他煮稀饭吃。“我激动得都要哭了!掏钱给她,她说不用了,从车里拿两瓶茅台酒给她,她也不要”。这位温州商人介绍说,“已经在车上住了14天,啃方便面啃到口腔溃疡”。

集中“劝返”:房产证成通行证

随着返程压力渐大,在各地的相关规定中,除了封村封小区之外,对外来人员的“劝返”成了工作重点。

2月7日,浙江省东阳市规定对外地来人来车予以劝返,不能劝返的隔离14天。2月8日,四川省资阳市实行限制外来人员进入的封闭式管理。2月8日,西安市雁塔区禁止外地来人来车进入雁塔区。2月9日12时起,海南省琼海市限制非琼海市居民及非长期居住、生活和非“三返”(返工、返岗、返学)人员进入琼海市。特别是,大部分地区实行以小区为单位封闭式管理。

一些地方不但实行小区封闭化管理,还规定了门禁时间:比如晚上10点到凌晨5点,实行全封闭管理。租户不得出入小区,外地买房业主,可持身份证、房产证、有效证件进入小区。

杭州五常社区居民委员会发布紧急通知称,所有已租住在本地的外来人员一律只出不进;即日起所有返杭的外来人员一律不准进入小区。深圳南山区规定,对租客的情况了解失误或者知情不报,房东会被一并追究刑事责任。网传有些地方还下达了最严禁令,不仅小区封闭管理,还将空置出租屋断水断电。

此前上海市交通委副主任杨小溪表示,对在上海没有居住地、没有明确工作的人员,原则上加强劝返力度,暂缓入沪。

“我正月初二听说纳雍老家乡下老家要封路,迅速开车跑到贵阳,第二天驾车返回纳雍准备去老婆家里,但是行驶两个多小时后,不让下高速,于是又沿路返回贵阳。”贵州一家建筑公司的项目经理对记者说,幸亏有贵阳身份证,要不返回贵阳时下高速路都困难。

“从安徽去个深圳,比偷渡还难。”一位网友在微博上写道:10号复工了,不去不行了。今天去努力回深圳了一把,感觉像是风箱里的老鼠,到处被赶,高铁也坐不上,实在太惨了。

这位网友家在安徽蚌埠,没有直达深圳的高铁,本计划8号早上8点坐高铁去深圳,开的是阜阳亲戚家的皖K牌照车,去阜阳赶火车,也正好还车给亲戚。

因为早上出发太早,他提前订了酒店,打算住一晚再出发,但后来被酒店退订了,说不让住宿了。后来得知亲戚家的小区也严管了,两天一家才能出来一个人负责采买等事宜,每次限制时间,外人进不去,亲戚家也没法住。

该网友最后只能半夜从蚌埠开车过去,在服务区车上过夜。想着开到高铁站后,车直接停在停车场,到深圳后把钥匙快递回来,等疫情过去亲戚再去阜阳高铁站拿车。

可是,从蚌埠省道出发,半夜已经发文,所有车辆8号开始限制出行,皖C普通车也不许通行,外地车牌更别想进去,路上只需出不许进。当时他想,要是高铁出发不了,都回不去蚌埠了。

其间,该网友在服务区车上睡了两三个小时。“早上六点多到了阜阳,绕了很久才找到一个高速出口,大部分口都封了。”该网友写道:出去后有警察和穿防护服的人在,看了不是深圳身份证,直接就赶回去了。我说我去坐高铁,他们说外地身份证,坐什么都不行,就是不能下高速。

原来以为小县城会限制,没想到地级大城市也会限制,外地身份证完全没机会坐高铁。“我失算了,早知道就不上高速了,走下面小路慢慢绕可能还有点机会”。

持深圳身份证,阜阳不让进,阜阳车牌,蚌埠不让回,酒店住不了,亲戚家也去不了。这就直接堵高速上了,高铁票也只能退了。“没办法,打了一通电话,从110到95560之类的,全部打了一通。全都告诉我,打另一个号码更好”。

“现在地方政策十分混乱,根本不考虑如何衔接,都是想着把人赶走就算了,就连热线电话都是如此,每次都是你找这个吧,绕了一圈推荐的还是最开始那个号码。”该网友感叹,现在只能在服务区混着,等着下半夜监管松懈了,先混出高速,慢慢再绕进高铁站了,“越来越有偷渡的感觉了”。

后来这名网友挨个试出口,有些出口管理松一点,“看我当地车牌,问下身份证号码,就侥幸出来了。最后,虽然找到了不拒绝外地身份证的酒店,但高铁票依然订不到,推迟若干天了”。

“有班可上,已成为一种奢侈。”网民“胥工_京瑞运维”在微博上表示,不少北上广深的员工都面临着上班难的问题。高铁票反复被退、公共交通切断、打车鲜有接单,好不容易订上票、打上车,还可能遇到村里不放行。而这只是出城的障碍之一,还有一些人因为老家确诊病例较多,在进城前就被劝返,连城都进不了。

据媒体报道,湖北两男子因着急去深圳上班,但由于湖北境内交通停运,两人竟然试图步行通过铁路到湖南岳阳乘车前往深圳。铁警及时发现,并对两人进行防疫检测后及时劝返。

网友“Queen丶小小儿”有西安户口,而且在西安有房。已经身怀有孕的她,春节是在内蒙古巴彦淖尔白彦花过的。因为封路,产检已经拖了两个星期,先生也要赶着回西安上班。2月6日上午,她在微博上咨询:“可以回西安吗?怎么走?”但是没有人给她明确答复。

在咨询其他人得到外地车还可以进西安的消息后,6日她从没有疫情的内蒙开了1200多公里到了西安,结果因为是外地车牌不让下高速,按照要求需要劝返。“车在西安开了三年,现在西安封路说不让进就不让进了,这不是折腾人吗?我是西安本地人,有居住地址,为啥不让我回西安啊”,“西安高速什么时候才让外地车进啊?进了西安你拖走也行啊……”最后,还是西安的朋友开着西安牌照的车来服务区把他们接走,他们的车就一直在服务区放着。

除了大中城市,很多县城和乡镇也对外来人员实现严控。2020年2月10日,江西吉安县决定在该县交通要道实行交通管制。在多个高速路段设置疫情联防联控车辆临时管控点,并且严格规定:湖北、武汉车辆及人员一律劝返,不得入县。除参与疫情防控、医疗救护、生活生产保障、应急救援、运输医疗物资和消防、警车等特种车辆外,吉安市以外的车辆及人员(除有通行证),原则上不得进入吉安县。

山东对外发布,全省网格员共参与了82000余个社区(村)的防疫卡点值班守护,由网格员在村居(社区)主要出入口设立防疫点,严格落实出入登记、体温测量等措施,对不符合要求的人员予以劝返,避免疫情形成交叉传播。

记者采访发现,一些乡村找来货车司机,每天给予200元的费用,直接用货车将进村路口堵住,使得进出车辆难以通行。

及时纠偏:全国一盘棋

针对这些影响返程复工的混乱做法,2月11日, 国家发展改革委党组成员、秘书长丛亮明确表示,这是不允许的!丛亮表示,随着疫情防控工作进入关键阶段,我们要做好“两条线”作战的准备:“一条线”是抗击疫情前线,防止疫情进一步蔓延。“另一条线”就是经济发展前线,主要任务是推动经济高质量发展,降低疫情带来的影响,特别是要为抗击疫情前线提供充足的“武器”和“弹药”。这“两条线”都很重要,互为支撑,缺一不可。

为此,国务院办公厅印发《关于做好公路交通保通保畅工作 确保人员车辆正常通行的通知》,提出“五个严禁”:严禁擅自封闭高速公路出入口,严禁阻断国省干线公路,严禁硬隔离或挖断农村公路,严禁阻碍应急运输车辆通行,严禁擅自在高速公路服务区和收费站、省界和国省干线公路设置疫情防控检疫点或检测站。

《通知》强调,对擅自阻断公路交通基础设施、干扰公路运输正常秩序的,要严肃追究有关部门和单位的责任。

令人欣慰的是,各地也不乏措施得当或纠偏及时的例子。像北京早在2月1日就重申,任何社区、村、物业无权自行阻止体温检测合格返京人员进入。郑州于2月7日提出要求,全市社区(村)“既要科学合理严格管控,又要注重人文关怀服务”,不得禁止身份准确、体温正常、无其他异常状况的常住、租住、暂住人员出入本小区(村)。浙江省9日严令省内各地,对“无理由擅自升级管控措施”的行为切实加以制止,尽可能减少疫情防控对群众生产生活带来的不便影响。

“在疫情防控的早期,部分地方采取了道路封堵、车辆劝返等一些措施,对疫情的蔓延起到了一定作用。但同时,对人民群众的正常生活、物资运输以及农民工返岗都带来了一定程度的不便。”交通部运输服务司司长徐亚华说。

返程人员进不了社区,市委书记凌晨发了7分43秒语音,“我跟市长心情非常沉重”

2月11日凌晨2点,浙江海宁市委书记朱建军发出一段7分43秒的语音。

“虽然已经到凌晨了,但是久久不能入睡。始终在想一个问题,就是我们现在很多新海宁人,进不了我们的社区,进不了我们的村庄,这是今天困扰我和市长的一个很大的问题。”

"作为我跟市长来说,心情是非常沉重的"

在语音中,朱建军关注了返工潮。他说:

接下去迎来了返工潮,接下去我们的很多工地要开工,企业要开工,很多的商场要开工。有些“新海宁人”回到海宁来,进不了社区,进不了村庄,也回不去。

作为我跟市长来说,心情是非常沉重的。当前是抗击新冠(肺炎疫情)的一个关键时候,但是我也一直在想,住在海宁的也都是“新海宁人”,我们怎么能把他们忘掉呢?

他说,“这两天我跟市长一直探讨,怎么样来解决这个问题,真的很难。我们不想把我们群众自发形成的共同守护我们家园的这种积极性,给他们泼(冷)水。”

他提到,“如果每一个人,都把我们排除在外,那什么叫中国人的众志成城呢?我们现在市委市政府,我跟市长两人,对我们来自湖北、来自其他重点地区的职工和新海宁人,都告诫他们迟点回海宁。”

“我们还是欢迎他们回来!”

“企业是要发展的,是要生存的,他们有外贸订单,他们有来自国内的订单。如果失去了这些订单,海宁还靠什么?我们很多工地要开工,有学校,有医院,有我们的厂房,还有很多的道路,还有我们的城际铁路,没有这些设施,我们靠什么呢?还有我们的农业龙头企业,他们不回来,怎么会有丰盛的食物摆在我们的餐桌上?还有很多给我们城市清洁卫生的保洁员,还有为我们守卫平安的保安,没有他们,我们这座城市将会失去光彩。”

全国综合实力百强县市

据海宁市政府官网介绍,海宁面积863平方公里,现辖8个镇、4个街道,拥有3个省级经济开发区。

海宁是我国首批沿海对外开放县市之一,列全国综合实力百强县市第22位,中国工业百强县市第35位,中国县级市全面小康第9位,长三角县域资本活力指数第5位,均进入全省5强。

2018年,全市实现地区生产总值948.73亿,财政总收入153.08亿。

朱建军担任海宁市委书记,是在2016年。

朱建军,1971年1月出生,浙江金华人,1989年8月参加工作,1991年2月加入中国共产党,省委党校研究生学历。

公开资料显示,他曾任浙江金华团市委副书记、书记,兰溪市委副书记(正县级),东阳市委副书记、市长等职。

元宵节在高速路口执勤的市委书记

2016年4月,朱建军履新嘉兴市海宁市委书记。

在履新时,他提到,“我会以如履薄冰的敬畏心态,兢兢业业的工作态度,担当起这份重任。”

政知道(微信ID:upoilitics)注意到,就在今年2月8日元宵节,为响应全市“你过元宵我守平安”倡议,让一线执勤人员能和家人共度佳节,全市580余名各镇(街道)、市级各部门(单位)科局级以上领导干部分赴全市各个道路卡口管控值守。

当天下午4点,朱建军带队准时替换上一轮值班人员。

“你好,你们从哪里来,要到哪里去?”朱建军和医务、警务人员、志愿者们一起,对每一辆车辆进行排查、登记,对车上人员进行体温测量、询问,根据实际情况采取放行、留观、劝返等措施。

和市长一起写信

就在2月12日,朱建军和海宁市长曹国良还一起写了一封信《致全市人民的一封信》。

他们在信中提到:

现在交通恢复、物流畅通至关重要,受控返工、复工复产至关重要,生活便利、经济运行至关重要,疫情传播渠道必须切断,但返岗返工返学的就业之路、成长之路、回家之路要尽可能畅通。

信中提到,来了,就是海宁人!69万海宁人,加上50万新海宁人,才是真正的海宁一家人。

“所以,我们想请全体市民思考,如何在守护家园的同时,守好这来之不易的发展局面、发展合力?”

不能再搞“一刀切”

一个现实情况是,在各地疫情防控过程中,出现了禁止一些省份的车辆下高速,部分小区物业甚至不让返回人员、租户进入等行为。

2月9日,商务部市场运行司副司长王斌称,疫情不那么严重的地区,要适当扩大多业态经营范围,不能再搞“一刀切”、一管了之。

就在2月11日,公安部发布通知,不得擅自设限、劝返长期异地行驶的湖北籍车辆。

12日,中国人民大学国家发展与战略研究院研究员聂辉华在财新网撰文称,一些地方为了体现防控疫情的政绩,层层加码,盲目升级管控措施。

“背后的逻辑是,我封得越严,管得越紧,说明我越重视上级指示,如果再出事就不是我的责任了。”

防止从一个极端到另一个极端

2月9日,由浙江省疫情防控工作领导小组办公室发出的一纸公文在网上受到好评,网友纷纷点赞。

文件中提到:

“当前,部分地方在新冠肺炎疫情防控过程中出现无理由擅自升级管控措施,甚至采用层层加码的简单化管理手段,必须切实加以制止。要统筹把握好疫情防控与民生保障、复工复产的关系,突出重点人员、重点场所、重点区域实行分级分类管控。”

疫情防控和复工复产不是非此即彼的选择题,而是一道考验治理水平和治理能力的主观题、必答题。

有媒体评论称,在当前疫情防控和复工复产并举的关键时期,在巨大的责任和压力面前,我们的领导干部更应努力保持定力,回归理性,多一点大局意识,多一点辩证思维,防止从一个极端走向另一个极端。

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